谈话中:乔治·阿玛尼遇到保罗·史密斯

在一个经常以惊人的速度随兴而动的行业里，乔治·阿玛尼(Giorgio Armani)表现出了非凡的持久力。四十多年来，他娴熟地经营着自己的同名品牌，将他对柔和优雅的愿景从时装到室内设计和酒店服务，建立了一个价值数十亿欧元的帝国，并与阿玛尼/Silos一起创建了米兰最重要的文化机构之一。作为特邀编辑《Wallpaper》2022年10月刊，阿玛尼邀请了时尚界的传奇人物保罗·史密斯爵士(Sir Paul Smith)，就榜样、设计标志、一致性的优点、技术潮流等话题展开了广泛的对话。亚博足球竞猜

当乔治·阿玛尼遇到保罗·史密斯时……

乔治·阿玛尼:保罗，你从诺丁汉的小店开始，我从橱窗装饰开始，然后在(米兰的)La Rinascente做采购员。你在车间的经历如何塑造了你作为设计师的愿景?对我来说，这是一笔无价的财富，是对现实主义的呼唤，我至今仍很珍惜。

保罗史密斯:没有什么比倾听顾客的要求、评论或批评更好的了，这确实能让你脚踏实地——但是，多年来，我学到，你必须在t台或宣传用的引人注目的衣服和用来付房租的衣服之间取得平衡。

我想知道，在你早年的生活中，是否有一位重要的榜样或导师指导你的决定，帮助你成为今天的自己。

GA:我真正的导师、支持者和商业伙伴是Sergio Galeotti，他是我的商业伙伴，也是我创办这家公司的伙伴。除了天赋，塞尔吉奥在我身上看到了我没有的东西。他鼓励我无论如何都要相信自己的想法，并在各方面给予我帮助。没有他，就没有乔治·阿玛尼公司。我欠他很多，尽管他40年前就去世了，但他仍然是家里的一个存在。他的精神和精力无处不在。

你有仰慕的设计师吗?我一直很喜欢可可·香奈儿和伊夫·圣罗兰。你呢?

PS:我的妻子波琳和我很幸运地在我们刚开始的时候参观了一些很棒的高级定制时装秀，这是一次令人惊叹的经历，这无疑告诉了我坚定地关注保持我所做的一切的质量。我们也很幸运地认识了Yves和Pierre Bergé。伊夫做的最后一个香烟是给波琳的。她的衣柜里还留着它，看到它让我起鸡皮疙瘩。

我想成为一名赛车手，直到我17岁时发生了一场严重的事故。如果不是设计师，你会是什么?

(图片来源:马修·唐纳森)

(图片来源:TBC)

GA:当我年轻的时候，我想成为一名医生，但那并不是我真正的使命。如果我不是一个时装设计师，我可能会成为一个电影导演。我喜欢创造一个整体氛围的想法，为生活在其中的人穿上衣服，同时也创造了一个故事。我一直是个电影迷。

PS:你在电影服装方面取得了惊人的成功，从美国舞男来华尔街之狼．你认为电影是展示你服装的重要工具吗?你喜欢这个过程吗?我发现这是一个巨大的工作量!

GA:拍摄电影确实是一项巨大的工作。在电影工作中，我最喜欢的是我可以给角色穿衣服，这意味着在很多方面搭配衣服和个性。我喜欢探索服装的象征和心理力量。在一些电影里，比如美国舞男在美国，我有机会向更广泛的公众展示我的风格。在其他情况下，我用我自己的方式制作古装。电影不仅仅是展示风格的工具。它有能力为设计师的名字打造一种光环，这对阿玛尼的世界来说是一笔巨大的资产。

在一个越来越大的时尚集团的世界里，你和我一样要保持独立。自己当老板的好处和坏处是什么?

PS:对我来说，独立就是行动的自由，就是你可以掌握自己的命运。我喜欢随性而动的快乐。显然，困难在于你必须身兼数职:设计师、商人和销售人员。虽然你身边有一个优秀的团队，但最终的决定权还是在你自己。

GA:从我的角度来看，你的视野中有一个基本的英国怪癖。然而，我认为自己在欣赏柔和优雅方面是典型的意大利人，你同意吗?

PS:从20世纪70年代初开始，我就很欣赏你的职业生涯和你的衣服，你一直都有同样的审美，注重质量，行动自由，柔软。而你的调色板一直或多或少保持不变，都是温和的灰褐色、奶油色和油灰色。作为一名英国设计师，我的设计有一种我们称之为“开玩笑”的风格——经典中带有扭曲，非常有趣。在许多国家，这是非常积极的接受，而在其他国家，并不总是理解。

GA:我们都是从男装开始的，然后女装的概念也由此发展而来。对我来说，男性服装的直接和高效被带入女性领域，引发了一场漫长的浪潮。你也一样吗?

PS:对我来说，给男人穿衣服是完全自然的，也是我大部分业务的一部分。但我们有相对较少的女性系列，表现不错。有趣的是，女性的时尚更容易受到影响，因为潮流变化太频繁了。品牌不再受欢迎，因此这是一个更具挑战性的市场。

(图片来源:Pierpaolo Ferrari)

GA:我们俩之间的另一个相似之处是我们对模式的喜爱。尤其是你穿条纹的方式，给我留下了深刻的印象——你能多给我讲讲吗?

PS:我一直用印花纺织品和图案。这又回到了一个事实，我的服装是将简单与意想不到结合起来的。它们并不是真的在寻求关注，也不是过度设计。说到衬衫，尤其是连衣裙，图案是我可以发表意见的地方。作为一个热爱艺术和旅行的视觉人，我发现印花纺织品很自然。至于条纹，我们都知道，男士条纹面料，尤其是衬衫，已经伴随我们很多年了。直到我的生意开始有所发展，我才有机会设计更多的条纹。最初，它只是海军蓝和白色条纹或酒红色和白色条纹。我著名的条纹完全是偶然出现的，一直伴随我到今天。

有没有什么特别的影响因素让你经常回想?我在日本有一家大型企业，自上世纪80年代第一次访问日本以来，我发现这个国家是一个巨大的影响力来源。你的女装设计经常从亚洲和你的亚洲之旅中获得灵感，我这样想对吗?

GA:你说得对。我对其他文化非常着迷，尤其是那些来自远东地区的人，对服装和装饰的其他理解方式非常着迷。这是我多年来旅行和许多其他经历的结果。中国和日本的美学吸引我的是深情的简单，优雅和简约。我喜欢中国和日本的一切都是那么安静，那么平静，那么纯粹，但又充满了力量。

对你来说什么是时尚?是经营企业，还是给人穿衣服?

PS:我认为时尚是一个很难描述的词，同样，风格也是一个很难描述的词。对我来说，风格可能与姿势或良好的举止有关，也与你的外表有关。如果你能让人们穿上漂亮的衣服，这确实会让他们觉得自己很特别、有权威、性感和强大。服装确实有作用，但我们可以看到，现在这个行业的很多东西都与促销和肤浅有关。

我认为你们已经在商业需求和不断变化的趋势之间找到了平衡。在你的系列中，有没有什么特别的灵感或设计反映了这种现实主义?

(图片来源:©Paul Smith)

(图片来源:阿德里亚诺·阿莱克奇/蒙达多利)

GA:这可能听起来很明显，但我经常回到柔软剪裁的夹克。无论是男装还是女装，它都展现了一种不断进化的能力，同时与我的设计价值观保持一致。夹克是一件日常用品，一件非常实用的单品，但却显示了服装的巨大力量。它给人以风度、地位和尊严。这是一件事:你用更少的资源获得更多。对我来说，达到同样平衡的人是舞台导演罗伯特·威尔逊(Robert Wilson)。鲍勃在舞台设计、灯光、服装上的简约风格在这个意义上令人难以置信地鼓舞人心，因为这在他的作品中不断重复，但从未以相同的方式出现。我也非常钦佩让·米歇尔-弗兰克对形状和材料的处理方式，以及他作品散发出的优雅感。这是我一直关注的阿玛尼之家。

我想我们都是现实主义者，我们都喜欢打扮人们的日常生活，避免不必要的幻想。在这方面，你如何看待创造力?

PS:我完全同意你的观点，我认为所谓的国王的新衣，或对媒体或现代通讯的依赖，对我们来说是陌生的。我们希望我们的业务能跟上人们的交流方式，但我们的系列从一开始就保持不变。

作为一名创意人士，与其他设计公司的合作一直是我生活的重要组成部分，与其他学科的团队合作，我获得了很多见解。你喜欢合作吗?有没有特别让你开心的合作?

GA:生活和工作都是一条无穷无尽的学习曲线，所以我要确保从接触到的人身上吸取一切。通过与舞台剧导演和电影导演的合作，我学到了很多，去营造气氛，去表达感情。当然，我也与生产我的产品的工厂积极合作，以使每件产品都尽可能达到最好的质量。也就是说，联合品牌并不是我的菜。安普里奥·阿玛尼(Emporio Armani)与CP公司进行了合作，这非常令人兴奋，因为这两个品牌都是标志性的，都是某种意大利风格。但这只是一次。如今的合作更多的是一种营销驱动，缺乏我所渴望的真实性。

PS:时尚界可能非常轻率和多变，但我认为我们两个品牌的乐趣在于我们坚持自己的立场，你同意吗?

GA:是的!对我来说，坚持是一种美德，尤其是因为它能让一个人在一个确定的框架内成长和改变。对我来说，这比每六个月改变一次想法要有效得多。坚持自己的立场会让人感到安心，甚至更加坚定。

我有一种感觉，时尚正以某种方式随着娱乐而变化。一方面让人兴奋，另一方面又让人害怕。你个人对这件事有什么看法?

PS:我认为我所注意到的主要变化是对技术推广的依赖，事实上，许多公司现在由造型师而不是训练有素的设计师经营，以及对标志的过亚博足球竞猜度依赖。在切割形状的实际技能和施工质量方面，许多品牌都已经落后了。

在这种变化中，有没有什么特别的方面让你感到不安或困难?还有一些你认为已经变好的事情?

(图片来源:Vittoriano Rastelli/CORBIS/ CORBIS)

GA:目前对时尚娱乐(时尚和娱乐的融合)的兴趣已经完全转移了设计师对服装的物质的兴趣。每个人都想成为一个表演者，从这个意义上说，做衣服是最无趣的部分。这让我无法忍受。我们在这里提供人们真正会穿的现代有趣的服装，并以此改变人们的生活和观念。不是吗?我不得不说，一种向好的改变是朝着一个更负责任的行业的集体动力。我们只有一个地球，必须从设计到消费的各个层面都照顾到这一点。

我设计家具，你与知名家具品牌合作创造特殊物品。你喜欢在自己居住的空间里穿什么?

PS:我想我们已经见证了室内设计这些年的变化。如果你真的沉浸在其中，就像我们俩一样，那么地毯的质地或图案，或者墙壁的颜色都有很大的乐趣，它就变成了一块空白的画布。

GA:有一段时间，我很自然地从服装转向了室内设计。从打扮身体到打扮身体所居住的空间。接着是旅馆，然后是餐厅，还有鲜花等等。渐渐地，我创造了一种生活方式;你也这样做了。你还记得是怎么发生的吗?

PS:你们建立生活方式项目的方式令人钦佩，令人惊叹，而且规模比我的大得多。我的更多的是兴趣，有一点商业的一面。我们以我们拥有事物、看待事物和行为的方式建立您的信心，从而产生更多反映我们精神的产品。

你的企业的优势之一就是它的基础非常牢固。你不仅在商业上是独立的，而且在你的运作方式上也是独立的——你的物流和你的设计一样强大。这是有意识的吗?还是像我一样，它是有机地、渐进地发展的结果，没有对快速增长的期望，也没有随之而来的危险?

GA:我最初是一名设计师，我认为自己的愿景与20世纪70年代中期有关。这家公司的头十年非常美好:我专注于创意，塞尔吉奥负责公司的各个方面，保护我。1985年塞尔吉奥去世时，找人取代他是不可能的。那是一个艰难的时刻，我克服了这一困难，决定我会照顾好一切——没有其他方法来保护我们所拥有的，并让它成长。我成为了一名设计师兼企业家，这是我今天给自己贴上的标签。所以，回答你的问题，我一直在从错误和成功中学习。作为一个众所周知的控制狂，我努力把从设计到物流的一切都整合在一起。最棒的是，直到今天，我还在学习。

你对失败有什么看法?有没有什么重大错误让你学到了很多?我最大的失败之一是1981年的日本风格系列:在新闻界获得巨大成功，但在商业上完全失败。我学会了如何平衡创造力和商业头脑。

PS:我最近在谈论我的基金会时有过这样的对话。有人问我个人经历过哪些重大失败，我很难回忆起任何事情。我想这是因为我是一个非常积极的人，我经历过的任何不幸或绊脚石，我总是试图专注于我从中学到的东西。这并不是说我一生中没有经历过一些灾难，我想我的记忆有时会神奇地抹去它们，这是非常慷慨的!

GA:我喜欢在我的游艇上在海里，我看过你和可爱的Mini的照片。你喜欢开车还是坐船?

PS:我更喜欢步行、骑自行车或开车。虽然我喜欢待在海边，但我对在海上并没有太大的欲望。我喜欢新鲜空气，乡间散步。我喜欢住在城里，因为我喜欢看各种展览、结识不同国家的人、品尝不同国家的美食。

我收藏了很多东西，从艺术品到自行车。我的动力主要来自于我喜欢的、能给我带来快乐的事情。你认为自己收藏什么东西吗?你有什么特别珍惜的东西吗?

(图片来源:TBC)

(图片来源:TBC)

GA:收藏是一件离我很远的事情，除非房子属于这一类。事实上，我最大的放纵就是在我喜欢的城市拥有一处房产，这样无论我走到哪里都有家的感觉。至于其他的，我拥有的不多，但是有些物品，就像你说的，对我来说是情感的对象，比如乌里，那只真人大小的大猩猩，就站在我米兰的客厅里，或者是我在旅行中收集的小物件。不过，我的办公室相当简朴，充满了我标志性的熏香气味。

PS:多年来，兔子已经成为我的某种幸运符;几年前，我妻子在每次演出前都会给我一个她发现的兔子护身符——你的生活中有什么象征意义或吉祥物吗?

GA:我通常在演出结束时穿的藏青色t恤绝对是我的幸运符，也是我对实用主义和统一着装的喜爱的表达。一开始，就像你的情况一样，完全是偶然，然后就坚持下来了。在高级定制时装发布会上，我可能会穿白衬衫打领带，但我真的觉得那件不起眼的蓝色t恤赋予了我力量。这和我一样直截了当。

PS:我很钦佩你是如何创造了一群看似忠诚的名人粉丝和朋友，他们在你的活动和演出中支持你。这对你来说是自然而然的吗?你认为这对你的生活和事业有什么影响?

GA:在我职业生涯的早期，与名人和电影明星合作对我来说是很自然的事情。这一切都始于20世纪80年代，当时新好莱坞的演员们寻找一种新的红毯风格，来找我。这在我和他们之间建立了一种联系，这种联系多年来不断发展，建立了真正的友谊，并在演艺圈广泛传播。这也转化为一种巨大的交流工具:一种基于真实性和明星效应的工具。

保罗，你快乐吗?你看起来是个快乐的人。

PS:幸运的是，我有一个美丽的妻子，从21岁开始，我们已经在一起很多年了。我是一个非常乐观的人，我认为我们都是巨蟹座，我不知道这是否意味着我们比其他人更积极、更快乐，但我确实享受每一天，我从未忘记“每一天都是一个新的开始”这句话。

我爱意大利，我在托斯卡纳有一个家，我在那里度过——至少——夏天。这是我觉得最放松的地方。对我来说，你是一个真正的意大利人，是我们与意大利联系在一起的轻松魅力的缩影。你在哪里最快乐?你在那里花的时间够吗?

(图片来源:TBC)

GA:就像我告诉过你的，当我靠近大海的时候，我会更加放松和自由。水是我喜欢的元素，所以我喜欢待在潘泰莱里亚或安提瓜的家里。这里的风景截然不同，但海洋的能量是一样的。我尽可能多地呆在这两个地方。这些年来，我明白了给自己留点时间很重要，一个人必须关心个人休息。大多数周末，我都待在我在布罗尼的别墅里，离我出生的地方很近:一个漂亮的豪宅，有一个公园，还有很多动物，包括一只长颈鹿。我相信你会喜欢它的:这绝对是意大利菜，只是有一点魔力。

如果你不住在伦敦，你会住在哪里?伦敦在某种程度上定义了你和你的个性吗?我只会住在米兰。

PS:我爱伦敦。我喜欢这里是多种不同文化的大熔炉。在英国，很多人选择在周末逃离城市，去乡村放松，感受大自然。然而，我喜欢在伦敦度过周末，参观画廊，花时间在我的商店里工作，会见那些为我支付账单的人。我喜欢参观新城市，也喜欢在托斯卡纳的家里度假，但我总是喜欢回到伦敦。

你在米兰的花园给我留下了深刻的印象。这是你特别引以为豪的事情吗?

GA:我的花园让我感到骄傲，我的大部分房产都有花园。我没有最喜欢的地方，因为整个花园都是我最喜欢的地方:一个在城市中心的宁静和隐居的地方。还有什么比这更好的呢?我喜欢与大自然接触的感觉:它给我宁静和思考的空间。

保罗，你是如何应对科技的?亚博足球竞猜你喜欢社交媒体吗?我努力跟上潮流，但它们真的不是我的菜:我发现它们太快，太善变了。

PS:我父亲是一名业余摄影师，我继承了他对摄影的热爱。在我有iPhone之前，我无论去哪里都会带着相机，我拍的照片对我和我的团队来说都是无尽的灵感来源。现在我用我的iPhone拍了所有这些照片，其中一些用在了我自己的Instagram上。把整个目录放在口袋里是一个很好的参考点。我周围有一个充满激情和年轻的团队，他们让我随时了解情况。我非常清楚跟上潮流有多重要，现在一切发生的速度都非常惊人，不像我在职业生涯中经历过的任何事情。

在你的职业生涯中，你与隐私的关系是如何演变的?你对自己的成功所带来的名气感到满意吗，还是更愿意默默无闻?

GA:保罗，这是一个很难回答的问题，我认为没有简单的答案。从本质上讲，我是一个注重隐私的人，所以我可能会保持匿名，但名声也是让我快乐的事情，因为它让我与时尚之外的观众建立联系，它让我说一些事情并被听到。在疫情肆虐的漫长冬季，我一直在思考这一点:名声使我成为许多人的榜样，这是我愿意承担的责任。我认为名声是推动一个人做得更好的东西，而不是完全可见的徽章。

PS:我相信在你的职业生涯中，你一定接受过不少面试。有什么问题你很少或从未被问过，但你想回答?

GA:有人问过我各种各样的问题，我都尽职地回答了。有时候我想我很想站在另一边，成为那个提出问题的人——在某种程度上，这是一个更容易的位置。事实上，这就是为什么我和你的对话如此愉快。

保罗，你会退休吗?当我年轻的时候，我想，到我80多岁的时候，我将永远休假，但工作是如此令人兴奋，如此充满活力，我真的不能放弃它。工作让我保持警觉，而且相对年轻。你呢?

PS:我知道人们很难相信，但我真的很享受我每天做的事情，不会为了任何东西而改变它。我发现通常所说的“放松”是一种非常奇怪的体验，我的注意力一直在工作上。如果你喜欢你所做的事情，那么度假或退休的概念是非常陌生的。我毫不羞愧地说，只要我的思想和身体允许，我就会很高兴地继续做下去。

GA:最后，保罗，你能描述一下你自己吗?我觉得你是个聪明，积极的人。

PS:一个脚踏实地的精品店老板!

同样的问题，你会如何定义自己?那些你最看重他们意见的人会怎样评价你?

GA:我会把自己描述成一个非常专注的人，外表看起来冰冷，但内心却有火焰在燃烧。换句话说，我是一个隐藏在冷静人格背后的激情四射的人。我爱和信任的人也会这么形容我。

信息

本文的一个版本刊登在2022年10月号的Wallpaper*上，可在Apple iOS上的Wallpaper*应用程序和Apple News +的订阅者上印刷。今天就订阅Wallpaper*！

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